ARM | RUS |

Система защиты

29.03.18 | 13:31

"ЕАЭС – это некий инструмент коллективного оздоровления или по крайней мере создания общих фундаментальных интересов", - заявил в эксклюзивном интервью "ГА" директор Института ЕАЭС Владимир ЛЕПЕХИН.

- Г-н Лепехин, недавно директор научно-образовательного фонда "Нораванк" Гагик Арутюнян озвучил статистику, наводящую на определенные размышления : если в Армении в 2013 году к ЕАЭС относились положительно 67% населения, то в 2017-м эта цифра снизилась, составив 50%. По словам Арутюняна, во многом это связано с целенаправленным информационным воздействием. Сегодня в Армении конкурируют два интеграционных проекта – евразийский и западный. Если вектор первого традиционно направлен на обеспечение безопасности и развитие экономики в рамках ЕАЭС, то второй проект преследует цель ослабить влияние евразийского проекта на республику. И реализуется этот самый второй проект с помощью тщательно разработанных информационных операций, исполнителями которых становятся как некоторые СМИ, так и финансируемые извне общественные организации. А как вы прокомментируете вышеупомянутые цифры, их причину и следствие?

- Гагик Ашотович, безусловно, прав, только я бы еще шире посмотрел на проблему. Дело не только в информационном, но и в общекультурном воздействии. Запад сегодня демонстрирует неоколониальные подходы, используя не военные, а культурные средства. И касается это не только Армении, но и любой другой страны, представляющей интерес для западных структур, – ЕС, НАТО и т.д. Страны Прибалтики, Молдова, Украина - везде этот процесс идет. Посредством "мягкой силы", через культуру, образование, информацию осуществляется мощная попытка воздействия. В первую очередь под ее влияние подпадает, конечно, молодежь. Она в советское время не жила, ей не с чем сравнивать происходящее, знания она черпает в основном из интернета, западных источников информации. И именно для молодых продвигаются некие культурные образцы, на поверхностный взгляд довольно привлекательные. С другой стороны, Россия, будучи, условно говоря, центром северной Евразии, находится в сложной ситуации, вынуждена решать множество проблем, и не очень активно демонстрирует вышеупомянутые новые образцы, привлекательные, скажем, для той же армянской молодежи.

Я бы сказал, что сегодня мы наблюдаем 2 тренда: первый заключается в том, что молодежь постепенно переключается на то, что ей нравится, – на потребительские технологии, стандарты. И она получает подкрепление им в информационной среде, в интернете, при этом не видя альтернативных образцов – культурных, духовных и т.д. Не потому, что их нет, а потому, что они не продвигаются столь же грамотно с точки зрения именно технологии продвижения. Второй тренд заключается в том, что представители правящих элит все больше и больше начинают осознавать, что существуют как бы две системы ценностей (если мы говорим о христианском мире). Одна связана с безудержным потреблением и ведет в тупик, чему можно привести множество примеров. Ярчайший из них – гендерная политика, которую активно проводит Запад, что в конечном итоге заведет западноевропейскую цивилизацию в глухой тупик – в демографическом, морально-нравственном, культурном, эмоциональном смыслах. С другой стороны, идет противоположный процесс: определенная группа людей, не принимающих западный путь, начинает объединяться вокруг традиционных ценностей. Между тем, пока мало таких, кто понимает, что, с одной стороны, важно сохранить свой цивилизационный, морально-нравственный код, с другой – таким образом его защищать, чтобы все-таки обеспечить развитие страны, развитие экономики…

Для России это сегодня одна из ключевых проблем. Нынче даже многие политики, которые еще вчера разрушали страну, "переобуваются" и начинают говорить о традиционных ценностях, о том, что России надо блюсти свои интересы. При этом не все понимают, как это нужно делать. И даже если известно, то ведь все это нужно еще как-то преподнести людям через прессу. А пресса у нас в основном либеральная. К сожалению, в России сфера информации, культуры, отчасти науки и особенно образования захвачена западными стандартами и всевозможными коммерческими структурами, которые на этом зарабатывают деньги. Система образования фактически оказалась в тупике – думаю, это касается не только России, но и всех стран постсоветского пространства. И надо из этого тупика выходить.

- Как? Вы обрисовали фактическую ситуацию. Но возьмем, к примеру, информационный сегмент, особенно актуальный в последнее время. В российской информационной среде плодятся какие-то якобы специалисты, эксперты, а, по сути, провокаторы, в российских СМИ появляются публикации, стряпаются передачи, откровенно работающие на подрыв армяно-российских отношений…

- Вы правы. Но коммерческое общество не может это контролировать. Поскольку происходит коммерциализация культурной, идеологической, информационной сферы, то все решают деньги. А государство за этим не прослеживает, оно устранилось. Государство занято тем, что развивает бизнес – как бы. На самом же деле идет стыковка чиновников с коммерсантами. Таков ключевой интерес нынешних правящих элит на всем пространстве СНГ. Этому может противостоять развитое гражданское общество. Но как ему состояться в таких условиях? Вы говорите, что нужно создавать совместные информационно-аналитические центры, и вы правы, но ведь кто-то должен все это финансировать. Олигархи на такое не пойдут, а если пойдут, то будут использовать в своих интересах.

- Так ведь государство должно занять четкую идеологическую позицию…

- Вот именно. К сожалению, в России сегодня ясной идеологической позиции нет. Идет борьба внутри элит. Одни говорят: сохраним "октябрь", великая Октябрьская революция священна. Другие говорят: нет, Февральская революция священна. И этому разброду способствуют в том числе западные игроки, которые прекрасно понимают ситуацию в России и нажимают кнопки, стимулирующие процессы разрушения единства. Чтобы не было "большинств", а были меньшинства – самые разные, которыми легко управлять. Пусть будут сексуальные меньшинства, "октябристы", "февралисты" или еще какие-то меньшинства. Все идет в ход, дабы не допустить, чтобы Россия или Армения сплотилась в каком-то едином цивилизационном тренде и выставила систему защиты от модели потребительского общества, насаждаемой Западом.

Конечно, сегодня очевидно и то, что некоторый процесс оздоровления уже идет. Хотя бы просто на почве инстинкта самосохранения. Поскольку и правящие элиты уже начинают понимать, что, если так дальше будет продолжаться, последствия могут быть необратимыми. И нужно что-то делать, предложить новые ценностные ориентиры. Оздоровление происходит. И ЕАЭС – это некий инструмент коллективного оздоровления или по крайней мере создания общих фундаментальных интересов, в том числе на уровне культуры. Ведь можно действительно открыть все границы, сложить ручки и сказать: Запад нам поможет, делайте что хотите, мы не контролируем, все на продажу и т.д. Мы видим эти процессы в Прибалтике, например. Когда есть внешнее управление, но уничтожаются или закрываются атомные станции, закрываются заводы. И получается, что эти республики становятся периферией западного мира.

Многие считают, что ничего плохого в этом нет. Не нужно париться, развивать собственную экономику, деньги дают, товары есть, субсидии подбрасывают. А потом вдруг выясняется, что субсидии заканчиваются, денег дают все меньше, кредиты нужно отдавать, а страна превращается в периферийную пустынную территорию, где ничего нет, кроме торговых центров. А люди, особенно молодые, уезжают из своей страны, обучаются в западных университетах, да там же и остаются, приезжая на родину на каникулы. Выбор – главное. На индивидуальном уровне каждый думает: да, в моей стране плохо, но я-то спасусь, уеду куда-нибудь в Финляндию. А коллективное самосознание предполагает выстраивание механизмов сопротивления разрушению…

golosarmenii.am


Будет создана комиссия по этике в связи с поведением депутата от правящей в Армении партии Андраника Кочаряна

Будет создана комиссия по этике в связи с поведением депутата от правящей в Армении партии...

15:51

«Голос Армении»: Они уничтожают не арцахские сайты – они уничтожают армянскую историю

«Голос Армении»: Они уничтожают не арцахские сайты – они уничтожают армянскую...

15:36

МВД Армении взялось разъяснять причины отзыва заявок на розыск граждан Азербайджана в СНГ

МВД Армении взялось разъяснять причины отзыва заявок на розыск граждан Азербайджана в...

15:22

Ашотян: И за пределами Армении надо дать понять, что Никол и его МИД не выражают мнение армянского народа

Ашотян: И за пределами Армении надо дать понять, что Никол и его МИД не выражают мнение...

15:08

«Лучших или более точных» карт не существует: МИД Армении в ответ на требования Баку

«Лучших или более точных» карт не существует: МИД Армении в ответ на требования...

14:55

Переговоры на базе Инджирлик: оправдаются ли надежды на перемирие между Турцией и сирийскими курдами?

Переговоры на базе Инджирлик: оправдаются ли надежды на перемирие между Турцией и сирийскими...

14:41

Захарова: Рассчитываем, что к маю выйдем на конкретные договоренности по срокам открытия генконсульства РФ в Капане

Захарова: Рассчитываем, что к маю выйдем на конкретные договоренности по срокам открытия...

14:29

Февраль 2025: сфера казино и развлечений остались среди лидеров в Армении по росту зарплат

Февраль 2025: сфера казино и развлечений остались среди лидеров в Армении по росту...

14:15

Трамп анонсировал введение пошлин на фармацевтические препараты

Трамп анонсировал введение пошлин на фармацевтические...

14:04

Протестующие в Тбилиси провели ночь возле здания парламента

Протестующие в Тбилиси провели ночь возле здания...

13:37

Солдат в Армении подорвался на мине

Солдат в Армении подорвался на мине

13:23

МИД Армении подтвердил участие Мирзояна в дипломатическом форуме в Турции

МИД Армении подтвердил участие Мирзояна в дипломатическом форуме в...

13:09

Омбудсмен Арцаха: армянская общественность не мирится с пропагандой ненависти против арцахцев

Омбудсмен Арцаха: армянская общественность не мирится с пропагандой ненависти против...

12:55

Медведев призвал Трампа покарать истинных заказчиков покушения с Банковой

Медведев призвал Трампа покарать истинных заказчиков покушения с...

12:41

Захарова: РФ призывает Армению и Азербайджан не допускать шагов по эскалации на границе

Захарова: РФ призывает Армению и Азербайджан не допускать шагов по эскалации на...

12:29

Власти Армении просто жульничают: Марукян о законопроекте о начале вступления в ЕС

Власти Армении просто жульничают: Марукян о законопроекте о начале вступления в...

12:16

«Грапарак»: Сарика Минасяна прочат в губернаторы Ширакской области

«Грапарак»: Сарика Минасяна прочат в губернаторы Ширакской...

12:02

Активист Варданян осужден за оскорбление депутата Асланяна, но оправдан по другой статье

Активист Варданян осужден за оскорбление депутата Асланяна, но оправдан по другой...

11:49

Армения и Германия планируют расширить сотрудничество в сфере образования и кинематографии

Армения и Германия планируют расширить сотрудничество в сфере образования и...

11:35

Армения признана одной из самых безопасных стран с точки зрения уровня преступности

Армения признана одной из самых безопасных стран с точки зрения уровня...

11:22

«Мы удачно избежали»: Суренян поделился ужасным прогнозом

«Мы удачно избежали»: Суренян поделился ужасным...

11:09

Ереван вновь опроверг сообщение Баку об обстрелах на границе

Ереван вновь опроверг сообщение Баку об обстрелах на...

10:55

Акоп Асланян: «ГД» отошел от революционных принципов

Акоп Асланян: «ГД» отошел от революционных принципов

10:41

"Суд" над Рубеном Варданяном в Баку: опрошен ряд...

10:28

В селе Кут Гегаркуникской области в течение последних 15 дней периодически слышны выстрелы

В селе Кут Гегаркуникской области в течение последних 15 дней периодически слышны...

10:14

Азербайджан получит новые самолеты, которые занимаются перевозкой оружия из Израиля

Азербайджан получит новые самолеты, которые занимаются перевозкой оружия из...

10:01

Архиепископ Саак Машалян осудил антиармянские высказывания турецкого мэра

Архиепископ Саак Машалян осудил антиармянские высказывания турецкого...

09:49

Вице-премьер Армении и спецпредставитель президента РФ заявили о готовности к новым совместным инициативам

Вице-премьер Армении и спецпредставитель президента РФ заявили о готовности к новым совместным...

09:36

Проливной дождь с грозой: какая погода ожидается в Армении 9 апреля

Проливной дождь с грозой: какая погода ожидается в Армении 9...

09:23

Экс-госминистр Арцаха – МИД Армении: «какие еще моральные, политические и правовые границы вы пересечете?»

Экс-госминистр Арцаха – МИД Армении: «какие еще моральные, политические и правовые границы вы...

09:09

Путин разрешил привлекать подростков к работе в выходные во время каникул

Путин разрешил привлекать подростков к работе в выходные во время...

18:02

Два французских телеканала добиваются включения в общественный мультиплекс Армении

Два французских телеканала добиваются включения в общественный мультиплекс...

17:51

Чиновник мэрии Еревана арестован в рамках уголовного дела о взятке

Чиновник мэрии Еревана арестован в рамках уголовного дела о...

17:43

В России запретили размещать рекламу на сайтах экстремистских организаций. Среди них - Facebook и Instagram

В России запретили размещать рекламу на сайтах экстремистских организаций. Среди них - Facebook и...

17:34

Пресечена попытка ввоза 12 кг наркотиков из Ирана в Армению

Пресечена попытка ввоза 12 кг наркотиков из Ирана в...

17:25

СК завершил экспертизу по делу о гибели депутата Саакяна: в момент ДТП он был трезв

СК завершил экспертизу по делу о гибели депутата Саакяна: в момент ДТП он был...

17:16

Главы МИД Азербайджана и Израиля встретились в Абу-Даби

Главы МИД Азербайджана и Израиля встретились в...

17:07

В Ереване ограбили квартиру руководителя отделения роддома МЦ «Сурб Григор Лусаворич»

В Ереване ограбили квартиру руководителя отделения роддома МЦ «Сурб Григор...

16:55

Вице-спикер Парламента Армении встретился с генеральным секретарем Межпарламентского союза

Вице-спикер Парламента Армении встретился с генеральным секретарем Межпарламентского...

16:41

Эрдоган подал иск против главы оппозиции на $13 тыс. за сравнение с хунтой

Эрдоган подал иск против главы оппозиции на $13 тыс. за сравнение с...

16:28

Инициатива «Не будем платить»: Мы не добилось своей основной цели

Инициатива «Не будем платить»: Мы не добилось своей основной...

16:15

Госдума ратифицировала договор о партнёрстве между Россией и Ираном

Госдума ратифицировала договор о партнёрстве между Россией и...

16:01

ВС России при зачистке Гуево обнаружили оружие и боеприпасы стран НАТО

ВС России при зачистке Гуево обнаружили оружие и боеприпасы стран...

15:48

Минобороны Армении: В Тавушской области Армении будут проводиться работы по подрыву обезвреженных мин

Минобороны Армении: В Тавушской области Армении будут проводиться работы по подрыву обезвреженных...

15:35

Предупреждение: около 50 представителей гражданского общества подверглись фишинговой атаке от имени посла ЕС в Армении

Предупреждение: около 50 представителей гражданского общества подверглись фишинговой атаке от...

15:21

Супруга певца Андре рассказала об

Супруга певца Андре рассказала об "ужасных эпизодах" семейной жизни: Генпрокуратура...

15:08

«Союз МС-27» доставил космонавтов на МКС

«Союз МС-27» доставил космонавтов на МКС

14:55

Президент Армении в ОАЭ обсудил перспективы реализации инвестиционных программ в отраслях, представляющих взаимный интерес

Президент Армении в ОАЭ обсудил перспективы реализации инвестиционных программ в отраслях,...

14:41

ЕС введёт первый пакет контрмер на пошлины США 15 апреля

ЕС введёт первый пакет контрмер на пошлины США 15...

14:28

Вице-президент Европарламента надеется на скорейшее подписание армяно-азербайджанского мирного договора

Вице-президент Европарламента надеется на скорейшее подписание армяно-азербайджанского мирного...

14:15

ВсПнВтСрЧтПтСб
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930

Арм.пресс

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной кампании

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной...

14:55

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный грант

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный...

14:31

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный случай

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный...

14:19