В программе «Свобода слова» Yerevan.Today выступил политик Давид Шахназарян. В интервью с ним была затронута тема принятого 19 мая, спорного проекта резолюции Комитета по иностранным делам Европейского парламента, который вызвал неоднозначную реакцию армянского общества и привел к жарким спорам в социальных сетях. На русском языке интервью с Давидом Шахназаряном было опубликовано на сайте 168.am.
– Господин Шахназарян, несколько дней назад вы упомянули, что в международных инстанциях подготовлен проект, в котором есть очень опасный пункт для Республики Армения и Республики Арцах. Я должен попросить вас открыть скобки, о чем речь?
– Вчера в Брюсселе произошло событие, о котором я хочу поговорить. Комитет по иностранным делам Европейского парламента проголосовал за проект резолюции по рекомендациям Европейского парламента Совету Европы, Европейской комиссии и Специальному представителю ЕС по политике ЕС в отношении стран Восточного партнёрства. Последний раз такой документ был принят 15 ноября 2017 года, после чего несколько дней спустя, а именно, 24 ноября, между Арменией и ЕС был подписан исторический документ – Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве (CEPA).
Я хотел бы поговорить о нескольких пунктах, которые содержатся в принятом вчера проекте. Если мы сравним резолюцию 2017 года и вчерашний принятый проект, который пока что был принят Комитетом по иностранным делам и будет поставлен на голосование на пленарном заседании 17-18 июня, разница будет огромная. В 2017г. в документе упоминаются роль и значение Армении, важность заключения соглашения, отмечается, что Армения, будучи членом Евразийского Экономического Союза, в настоящее время подписывает соглашение с ЕС, и другие слова похвалы. Принятый вчера проект не имеет ничего общего с предыдущим. Интерес ЕС к Армении был сведен на нет, если не сказать, что он стал отрицательным В частности, в резолюции 2017 года по нагорно-карабахскому конфликту четко указывалось, что урегулирование должно основываться на трех основных принципах, закрепленных в совместном заявлении сопредседателей Минской группы ОБСЕ в 2009 году: территориальная целостность, самоопределение народов, неприменение силы или угрозы применения силы. А в преамбуле соглашения Армения-ЕС, подписанного 24-ого ноября 2017 года, вышеупомянутые принципы были заложены в качестве основы для урегулирования нагорно-карабахского конфликта. В принятом вчера проекте не упоминаются эти принципы, они упоминаются только как «Основные принципы 2009г.», то есть Комитет Европейского парламента избегает укрепления этих основных принципов. Это большая потеря для нас.
– Что дает основание для таких утверждений, г-н Шахназарян?
– По крайней мере, сравнительный анализ этих двух документов, который сейчас не проведу, так как займет много времени. Но есть большая разница. Во вчерашнем проекте всего лишь сказано, что поддерживают усилия Минской группы, основополагающие принципы 2009 года и затем указываются в уставе ООН, Хельсинкский Заключительный Акт ОБСЕ 1975 г. Вот и все про НК конфликт. Но здесь есть предыстория. Не усилиями властей, а без скромности скажу, что по моим и Брюссельского офиса усилиями сначала удалось эти три принципа включить в согласованном проекте, а затем они были исключены из проекта.
Сказал, что это плохая часть. А сейчас об очень плохой части, которая произошла после того, как Пашинян назвал Азербайджан «конструктивным». После этого заявления в проекте есть один пункт, о котором я уже намекнул. Прочту первод: «Еще раз подтвердить обязательства ЕС к суверенитету, территориальной целостности и политической независимости в их международно признанных границах стран Восточного партнерства и поддерживать их усилия полностью принудить/ обязать/осущестить эти принципы; подчеркнуть важность единства и солидарности государств-членов в связи с этим» (Reiterate the EU’s commitment to the sovereignty, territorial integrity and political independence of the EaP countries within their internationally recognized borders and support their efforts to fully enforce those principles; underline the importance of the unity and solidarity of the Member States in this regard;).
– Что означает «в полной мере обеспечить соблюдение»? В каком смысле?
– Это означает, что этим проектом, который Европейский парламент 17-18 июня на пленарном заседании, по всей видимости, примет, Евросоюз провоцирует Азербайджан к новой войне и Евросоюз будет поддерживать Азербайджан в новой войне.
Число государств-членов «Восточного партнерства» шесть: Беларусь, Украина, Молдова, Грузия, Армения, Азербайджан. Так, оставим то, что это может показаться со стороны ЕС провокацией как для Грузии, так и для Украины, а именно, военным путем вернуть территории. Это прямо относится к Азербайджану, так как и Киев, и Тбилиси не имеют таких проектов и не могут их иметь. ЕС на себя берет ответственность новой войны Азербайджаном.
– Когда это началось, г-н Шахназарян?
– Проект резолюции сначала обсуждался между фракциями 7 мая. Пашинян 6 мая в НС РА заявил о конструктивности Азербайджана. 7 мая вечером я получил результаты обсуждения комиссии, в частности, о том, что в проекте был внесен пункт, провоцирующий новую войну Азербайджана и это послужило дополнительным стимулом, чтобы 11 мая я выступил с моим известным заявлением, в соответствии с которым я просто потребовал, чтобы генеральная прокуратура незамедлительно инициировала подготовку материалов и возбуждение уголовные дела, в рамках которого должно быть начато уголовное преследование против Пашиняна по статье 299 Уголовного кодекса РА – «Государственная измена». Я имел в виду, что его заявление является помощью для враждебной деятельности Азербайджана против территориальной целостности и внешней безопасности Армении.
– Это случилось вчера, почему наше правительство не говорит об этом, не выступает с заявлением?
– Скажу об этом. Перед этим я хотел бы отметить, что в принятом вчера проекте есть статьи, которые были написаны непосредственно в Посольстве Азербайджана. Например, в проекте есть статья: «призвать к немедленному выводу иностранных войск со всех оккупированных территорий и к прекращению военных действий, которые излишне уносят жизни мирных жителей и солдат, препятствуя социально-экономическому развитию, и позволяют сотням тысяч ВПЛ вернуться на родину;» (call for an immediate withdrawal of foreign troops from all occupied territories and for an end to military hostilities, which unnecessarily claim the lives of civilians and soldiers whilst hampering socioeconomic development, and enable hundreds of thousands of IDPs to return to their homelands;). Это не относится к армянским беженцам из Азербайджана.
Формулировка «временно перемещенные лица», согласно вышеупомянутому пункту проекта, относится к азербайджанцам, которые должны вернуться в Арцах. Мы заметили вышеупомянутые формулировки всех пунктов в многочисленных заявлениях Азербайджана, более того, такая же формулировка была озвучена на закрытом семинаре, проведенном в одном из «мозговых центров» в Брюсселе, в докладе советника по иностранным делам для Президента Азербайджана. Как только я получил информацию об этом процессе обсуждения проекта резолюции в Комитете по иностранным делам Европейского парламента, я связался с послами стран-членов ЕС в Ереване, представители которых в комиссии наиболее активно действовали против нас.
Армен Ашотян проделал серьезную работу посредством своих связей. Удалось сделать небольшую поправку за несколько часов, чтобы хотя бы упомянуть известную резолюцию Европейского парламента 2017 г., но позже она тоже была отклонена.
– Что значит – я связался? Армен Ашотян связался. Думаю, власти должны были связаться.
– Что сказали мои контакты в Брюсселе, в том числе в Европейском парламенте. Во-первых, что РА здесь нет, мы не видим ничего. Азербайджан работает очень активно. И, во-вторых, сказали, что Ваши власти на переговорах уже эти три принципа не защищают. А во внутренних и закрытых обсуждениях, в качестве аргумента, несколько раз было использовано известное заявление Пашиняна, высказанное им 6 мая, а именно, Азербайджан конструктивен, мы с Алиевым ведет честные переговоры.
Теперь мы можем также констатировать, что в Армении вообще отсутствует парламентская дипломатия, отсутствуют отношения с Европой и повторяю, есть огромная разница между резолюцией 2017 года и нынешним проектом.
Хочу также добавить, что вчерашним голосованием за рамками текста проекта остался пункт, который подчеркивает, что в выборах 2018 года новое правительство РА получило демократический сильный мандат и ЕС в Армении поддерживает, в частности, судебные реформы и антикоррупционные программы. Пусть Пашинян сам соображает, что является причиной изменения отношения ЕС к нему.
Принятый вчера этот проект резолюции на официальном сайте ЕС пока не размещен, будет размещен в течение 2-3 дней.
– Кто те депутаты, которые приняли участие, хочу, чтобы вы открыли скобки?
– Имен не буду называть, могу сказать, что они из родственных стран Армении. Но в европейском парламенте они действуют независимо от исполнительной власти. В ЕС армянская дипломатическая миссия осуществила нулевую работу. Но давайте не будет никого винить, даже МИД, потому что это целенаправленная политика Пашиняна.
– Специально приносят такой документ?
– Я неоднократно заявлял, что к власти привели Пашиняна, чтобы он мог делать то, что делает. Может быть много предположений, например, что он не понимает, что делает, не имеет опыта и так далее. Однако проблему решают по методу математического исключения. Повторяю, иностранные силы привели к власти Пашиняна, чтобы он обслуживал интересы Азербайджана. Этот проект является совместной победой Пашиняна и Алиева над Арменией и Арцахом.
Каковы мои выводы из этого проекта?
- Инициативной, активной, сбалансированной внешней политики Армении, в том числе с ЕС, на сегодняшний день не существует.
- Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве, подписанном в 2017 году, по существу не действует и не имеет будущего.
- Армения в ВП уже имеет очень хрупкую, не имеющую будущего роль.
- Пашинян своей политикой постоянно дает Азербайджану новые аргументы, чтобы он оправдал свои новые военные действия перед международным сообществом. И теперь уже ЕС провоцирует Азербайджан и заявляет, что поддержит его в новой войне.
- И последнее: ЕС собирается подписать аналогичное соглашение с Азербайджаном, какое имеет с Арменией. Забудьте, что в этом соглашении будут упомянуты три принципа урегулирования нагорно-карабахского конфликта. И я не удивлюсь, если будет отмечен только принцип территориальной целостности, потому что в этом проекте этот принцип упомянут в нескольких местах.
– Господин Шахназарян, после этого документа, выводов, обоснований возникает вопрос – это предательские действия со стороны премьер-министра Армении?
– В этой ситуации предположим, что можно было сделать. Если в Армении была бы власть, защищающая интересы Армении и Арцаха, такая ситуация была бы исключена. Если бы была власть, которая на самом деле защищает интересы Армении, защищает безопасность Арцаха, такому премьер-министру я призвал бы сразу же отправиться в Брюссель, встретился с председателем ЕС Шарлем Мишелем, с председателем Еврокомиссии Урсулой фон дер Левен, с Верховным комиссаром Джозефом Боррелли, с Председателем (Спикером) Европарламента Давидом Сассоли, со всеми фракциями и эти аргументы там представить. Но Пашиняну такой призыв не делаю.
Что касается слова «предатель». Я его обвинил в тех действиях, которые Уголовный кодекс квалифицирует в качестве государственной измены. Сейчас добавились новые аргументы, есть новые материалы, которые доказывают, что он помогает Азербайджану.
– В течение моей 32-летней политической деятельности слово «предатель» никогда не использовал в не правовом смысле. Французы говорят, что предают только свои. Для меня предатели Скрипаль, Сноуден. Премьер-министр Пашинян, я не говорю, что гражданин РА Пашинян, став премьер-министром, он не был своим, он был врагом, в качестве врага стал премьер-министром. Сейчас мы имеем дело со всем этим.
Кстати, во время вчерашнего обсуждения Комитета по иностранным делам Европейского Европарламента название Армения не было озвучено, вместо того, неоднократно была отмечена энергетическая важность Азербайджана для ЕС и слегка были затронуты массовые нарушения прав человека в Азербайджане. Удивительно, но позиция Запада в отношении прав человека и демократических свобод в Грузии намного строже, чем в Азербайджане, а в случае с Арменией все это даже игнорируется.
Пашинян продолжает политические преследования, аресты. Пашинян не имеет программу судебно-правовых реформ, в то время как в РА руководитель делегации ЕС, посол заявляет, что они это поддерживают. Получается, что поддерживают политические репрессии?
– В июне состоится пленарное заседание, и документ будет вынесен на окончательное принятие. Возможно же будет предотвратить?
– Я сказал, что должно быть сделано. На ваш взгляд, случайным ли был вчерашний истерический прямой эфир Пашиняна? Здесь есть две причины: во-первых, тот позор, который он сказал вчера в дистанционном Евразийском саммите относительно тарифа на газ. Очередная безграмотность, потому что не существует единого тарифа на газ даже в самой экономически интегрированной структуре ЕС. И уже в который раз стал инструментом Лукашенко и получил очень жесткий ответ. Во-вторых, об обсуждаемом проекте в Комитете Европарламента власть была осведомлена, ничего не предприняла и попыталась скрыть свой провал, представив в отношении него имеющиеся обвинения, добавив к ним также людоедство. Пашинян очень был похож на человека, который стоя перед верблюдом указывает на верблюда и пытается утверждать, что такое животное не может существовать. Что касается людоедства, не с точки зрения каннибализма здесь также есть правда, потому что он постоянно играет с судьбами людей и их семей, продолжая свои политические преследования.
– У вас есть предположения, что Никол Пашинян пойдет и попытается предотвратить в июне принимаемую резолюцию?
– Власть в Армении действует рука об руку с Азербайджаном. Повторяю, Пашиняна привели к власти внешние силы, которые являются союзниками Азербайджана и Турции. Сегодня союзник Пашиняна – это коронавирус, без всякой иронии говорю. Союзником Пашиняна были и остаются власти Азербайджана, он обслуживает их интересы. Вспоминая Сенеку скажем: когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным. Пашинян – это враг. Это реальность.
– Что делать, как поступить с указанным вами врагом?
– Мавра необходимо отстранить, пока Мавр не завершил свое дело.
