ARM | RUS |

«Азатутюн»: Томас де Ваал: Ереван больше не является стороной, принимающей решения

29.06.23 | 17:49

Никакие власти в Армении никогда полностью не откажутся от народа Карабаха. Я думаю, что последний год, а может и дольше, тема переговоров следующая: какие гарантии можно дать народу Карабаха. Об этом в беседе с «Азатутюн» заявил ведущий исследователь Фонда Карнеги, эксперт по карабахскому конфликту Томас де Ваал.

Ниже представляем отрывок из интервью:

«На границе каждый день стреляют. Считаете ли вы, что Азербайджан применит более тяжелую силу в Карабахе?

Я думаю, что эта ситуация по своей сути нестабильна. Я имею в виду, что, к сожалению, насилие происходит постоянно. Часто трудно точно понять, что происходит. Но я думаю, что на данный момент есть и дипломатический путь, который продолжается в Вашингтоне. Новые переговоры также ожидаются в Брюсселе. Именно по этой причине жаль, что мы наблюдаем такой уровень насилия. Но не думаю, что стоит ожидать серьезной эскалации с азербайджанской стороны. Как мы видели за последние два года, их тактика характеризуется термином «дипломатия принуждения», то есть использование как силы, так и дипломатии. Это означает, что мы иногда наблюдаем эскалацию, но до уровня полномасштабной войны она не доходит, пока продолжаются переговоры.

Вернемся к переговорам. В этой ситуации вы видите возможность, вариант оставить Карабах армянским?

Очевидно, что это ключевой, главный вопрос. Ведущиеся между Баку и Ереваном переговоры идут о каком-то двустороннем соглашении, и очевидно, что это правительство Армении пошло гораздо дальше предыдущих правительств в плане признания территориальной целостности Азербайджана. Ереван делает это под явным международным давлением, Армении говорят, что нужно смириться с тем, что идея независимости Карабаха исчезла.

Но, с другой стороны, также ясно, что никакие власти в Армении никогда полностью не откажутся от народа Карабаха. Я думаю, что последний год, а может и дольше, тема переговоров следующая: какие гарантии можно дать карабахцам. И здесь очевидно, что мы слышим разное от разных игроков. Что касается россиян, то безопасность обеспечивают российские миротворцы. Может быть, совсем неидеально. Разговаривая с карабахцами, становится очевидным, что они гораздо меньше довольны и больше разочарованы российскими миротворцами. Но они также знают, что русские лучше, чем ничего. И от американцев, и от европейцев мы слышим разговоры о каком-то международном механизме, международном присутствии. Но, конечно, это может означать многое. Например, какой-то международный офис ОБСЕ или может быть назначено определенное присутствие службы безопасности.

Думаю, очевидно, что за кулисами идут невидимые нам переговоры именно вокруг. Это будет главным определяющим фактором для карабахцев. Видят ли они, что их будущее в составе Азербайджана? Они не доверяют властям в Баку. И какое международное присутствие или механизм им будет дан?

Мы просто не знаем ответа на этот вопрос. Я бы, наверное, пошел еще дальше, сказав, что часть проблемы заключается в следующем: внутри Карабаха мы видим разных людей с разными ответами. Уверен, что если бы вы спросили Виталия Баласаняна и Самвела Бабаяна, то получили бы разные ответы. И Рубен Варданян, я уверен, сказал бы: «Нам нужно поговорить с российскими миротворцами». Между тем, Самвел Бабаян сказал бы, что «мы можем заключить сделку с азербайджанцами». Так что часть этой проблемы также заключается в том, что у нас нет ясности».


Путин поздравил Моджтабу Хаменеи с избранием верховным лидером Ирана

Путин поздравил Моджтабу Хаменеи с избранием верховным лидером...

15:55

Проникновение воздушных потоков из Ирана в Армению в ближайшие дни не прогнозируется

Проникновение воздушных потоков из Ирана в Армению в ближайшие дни не...

15:09

Воздушные массы из Ирана уходят в сторону Туркменистана, а не Армении. Заявление

Воздушные массы из Ирана уходят в сторону Туркменистана, а не Армении....

14:54

В суде будет рассмотрен вопрос снятия обеспечения иска по делу лишенного сана Степана Асатрян

В суде будет рассмотрен вопрос снятия обеспечения иска по делу лишенного сана Степана...

14:23

Пашинян выступит в Европарламенте

Пашинян выступит в Европарламенте

13:55

Сегодня через территорию Азербайджана в Армению отправлено 488 тонн российского зерна

Сегодня через территорию Азербайджана в Армению отправлено 488 тонн российского...

13:05

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из Ирана

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из...

17:59

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из Ирана

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из...

17:59

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из Ирана

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из...

17:59

Пресс-секретарь заверяет, что Никол Пашинян не владеет недвижимостью ни в ОАЭ, ни в какой-либо другой стране

Пресс-секретарь заверяет, что Никол Пашинян не владеет недвижимостью ни в ОАЭ, ни в какой-либо...

17:04

Мгер Григорян и Кирсти Наринен подчеркнули важность реформ по укреплению демократии в Армении

Мгер Григорян и Кирсти Наринен подчеркнули важность реформ по укреплению демократии в...

16:25

В Бахрейне и Катаре прогремели взрывы

В Бахрейне и Катаре прогремели взрывы

14:59

Иран заявил о ликвидации более 40 человек после удара по месту дислокации американских военных в Дубае

Иран заявил о ликвидации более 40 человек после удара по месту дислокации американских военных в...

14:48

Трамп пригрозил Ирану беспрецедентным ударом

Трамп пригрозил Ирану беспрецедентным ударом

13:06

Убит верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи

Убит верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи

10:02

Метель, снег и плохая видимость на дорогах Армении: предупреждение для водителей

Метель, снег и плохая видимость на дорогах Армении: предупреждение для...

21:45

Министр юстиции РА не ощущает чувства вины ни за смерть заключенного, ни за ее сокрытие?

Министр юстиции РА не ощущает чувства вины ни за смерть заключенного, ни за ее...

17:41

EС дал Пашиняну карт-бланш, армянский народ не должен с этим мириться — Ашотян

EС дал Пашиняну карт-бланш, армянский народ не должен с этим мириться —...

16:48

В воинской части в Гегаркуникской области скончался военнослужащий — ArmLur.am

В воинской части в Гегаркуникской области скончался военнослужащий —...

16:19

Масиацотнская епархия приглашает на совместное богослужение в церкви Святого Саака Месропа в Воскетапе

Масиацотнская епархия приглашает на совместное богослужение в церкви Святого Саака Месропа в...

16:44

Изменение графика водоснабжения направлено на предотвращение потерь воды в ночное время — разъяснение «Веолия Джур»

Изменение графика водоснабжения направлено на предотвращение потерь воды в ночное время —...

15:33

Брат посла Армении в США приговорен к 1 году условно за незаконное хранение оружия

Брат посла Армении в США приговорен к 1 году условно за незаконное хранение...

15:28

В отдельных районах республики ожидаются осадки вдвое превышающие месячную норму — Левон Азизян

В отдельных районах республики ожидаются осадки вдвое превышающие месячную норму — Левон...

15:18

ДТП на трассе Ереван-Абовян: в больницу доставлены 4 человека

ДТП на трассе Ереван-Абовян: в больницу доставлены 4...

14:36

Нарека Самсоняна сегодня выпишут из больницы

Нарека Самсоняна сегодня выпишут из больницы

14:03

Власти Армении считают тему Арцаха закрытой и опасаются, что любой связанный с ней повод может раздражать Баку — Тигран Абрамян

Власти Армении считают тему Арцаха закрытой и опасаются, что любой связанный с ней повод может...

10:27

Никол Пашинян отправился с рабочим визитом в США

Никол Пашинян отправился с рабочим визитом в США

09:48

Судили не только Рубена и армянских заключённых – приговор вынесен всему армянскому народу — заявление семьи Рубена Варданяна

Судили не только Рубена и армянских заключённых – приговор вынесен всему армянскому народу —...

12:07

Мой гражданский брак с премьер-министром Николом Пашиняном завершён — Анна Акопян

Мой гражданский брак с премьер-министром Николом Пашиняном завершён — Анна...

10:44

Прокуратура возбудила уголовное преследование в отношении Католикоса всех армян

Прокуратура возбудила уголовное преследование в отношении Католикоса всех...

19:45

«После 8 июня не будет руководителя, из-за которого нам было бы стыдно»: реакция офиса Роберта Кочаряна на заявление Пашиняна

«После 8 июня не будет руководителя, из-за которого нам было бы стыдно»: реакция офиса Роберта...

19:27

Армен Григорян приветствовал визит представителей гражданского общества Азербайджана в Армению

Армен Григорян приветствовал визит представителей гражданского общества Азербайджана в...

19:04

В Ереване 26-летний водитель насмерть сбил сотрудника службы санитарной очистки мэрии

В Ереване 26-летний водитель насмерть сбил сотрудника службы санитарной очистки...

11:45

Из-за сильной метели и отсутствия видимости перевал Варденяц закрыт для всех видов транспортных средств

Из-за сильной метели и отсутствия видимости перевал Варденяц закрыт для всех видов транспортных...

11:16

Вместе преодолеть испытания и сбросить тяжесть прошлого: Армянская Апостольская Церковь празднует Трндез в честь Сретения Господня

Вместе преодолеть испытания и сбросить тяжесть прошлого: Армянская Апостольская Церковь празднует...

10:05

Чем ближе выборы, тем сильнее Пашинян будет обострять игру — Тигран Абрамян

Чем ближе выборы, тем сильнее Пашинян будет обострять игру — Тигран...

09:22

Вэнс в Баку обсудил вопрос освобождения заключённых

Вэнс в Баку обсудил вопрос освобождения заключённых

16:23

Результаты визита вице-президента США обозначают чёткий путь дальнейшего сотрудничества — посольство США

Результаты визита вице-президента США обозначают чёткий путь дальнейшего сотрудничества —...

16:09

Католикос всех армян принял Роберта Амстердама

Католикос всех армян принял Роберта Амстердама

15:23

Мы выявили теневой оборот в размере 363 млрд драмов — председатель КГД

Мы выявили теневой оборот в размере 363 млрд драмов — председатель...

17:19

Тема задержанных в Баку, безусловно, будет поднята — Вэнс

Тема задержанных в Баку, безусловно, будет поднята —...

17:05

Для маршрута Трампа важное значение имеет открытие железной дороги Гюмри-Карс - Пашинян

Для маршрута Трампа важное значение имеет открытие железной дороги Гюмри-Карс -...

20:07

Пашинян и Вэнс подписали соглашение об использовании атомной энергии в мирных целях

Пашинян и Вэнс подписали соглашение об использовании атомной энергии в мирных...

20:01

Группа предателей требует, чтобы Верховный Патриарх пришёл в Национальное собрание, в противном случае они призывают

Группа предателей требует, чтобы Верховный Патриарх пришёл в Национальное собрание, в противном...

14:08

Сегодня вечером состоится встреча Никола Пашиняна с вице-президентом США

Сегодня вечером состоится встреча Никола Пашиняна с вице-президентом...

12:18

В Абовянском, Разданском, Севанском, Мартунинском, Араратском и Вайкском регионах идет слабый снег

В Абовянском, Разданском, Севанском, Мартунинском, Араратском и Вайкском регионах идет слабый...

09:09

Защищая Сталинград, армянские бойцы защищали Армению от возможной турецкой агрессии — Эдуард Шармазанов

Защищая Сталинград, армянские бойцы защищали Армению от возможной турецкой агрессии — Эдуард...

11:05

В Гаварском и Горисском регионах наблюдается метель

В Гаварском и Горисском регионах наблюдается метель

10:42

дипломатические представительства продолжают «закрывать глаза» на проблему политзаключённых в Республике Армения

дипломатические представительства продолжают «закрывать глаза» на проблему политзаключённых в...

10:09

Опубликованы имена 10 лучших шахматистов и шахматисток Армении

Опубликованы имена 10 лучших шахматистов и шахматисток...

09:28

ВсПнВтСрЧтПтСб
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031

Арм.пресс

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального собрания

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального...

16:17

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в Армению?

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в...

10:00

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские темы

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские...

12:58

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58