168.am-ի զրուցակիցն է Ռազմավարական և ազգային հետազոտությունների հայկական կենտրոնի ղեկավար Մանվել Սարգսյանը
Պարոն Սարգսյան, Սերժ Սարգսյանի կառավարման երրորդժամկետի դեմ այս օրերին տեղի ունեցող գործընթացներիլիդերները հայտարարում են, որ այս ամենն աննախադեպ է: Դուք ինչպե՞ս եք գնահատում այս գործընթացները և արդյոքհամաձա՞յն եք լիդերների այդ գնահատականի հետ:
Էլեմենտներ կան, որոնք թույլ են տալիս խոսել նրա մասին, որ նոր երևույթի հետ գործ ունենք: Առաջինն ուսանողությունն է՝ երիտասարդական շարժումը, որը շատ էական է: Փաստորեն, նոր սերունդը մտավ բաց քաղաքականության մեջ, ինչը նկատելի է: Երկրորդն այն է, որ այդ նույն մասնակիցներն արդեն քաղաքական օրակարգով ցուցադրեցին խաղաղ անհնազանդության տեխնոլոգիան: Այն, ինչ եղել է մեզ մոտ 2012 թվականից սոցիալական հարցադրումների շուրջ, այս անգամ առաջին անգամ համապետական նշանակության քաղաքական խնդրի շուրջ արվեց, և՝ բավականին էֆեկտիվ:
Պարզ է, որ իշխանությունների պլանները խառնեցին, և մենք խուճապահար ոստիկանություն տեսանք, որը ոչ պարկեշտ քայլերի գնաց: Այդ բանն անսպասելի էր, երբևէ ոստիկանները դա չէին տեսել, և դա էլ բերել է մի կոնկրետ վիճակի, երբ լրիվ արժեզրկվել է Սերժ Սարգսյանի նշանակումը վարչապետի պաշտոնում:
Անընդհատ կրկնում էին, որ իրավապահ մարմինների հույսին են, իրավապահ մարմինները պետք է այդ գործողությունները կատարեն, պայմաններ ստեղծեն, բայց այս խաղաղ անհնազանդության պայքարի փորձը տարբեր երկրներում ցույց է տալիս, որ ոստիկանությունը երկար չի պաշտպանում նման քայլերը, որոշումները: Այն, ինչ արվեց մոտ 100 հոգու շրջանակներում խորհրդարանում, դա ինչ-որ ժամանակ կարող է պաշտպանվել իրավապահ մարմինների կողմից, բայց հետո մի օր ոստիկանությունը կա՛մ հրաժարվում է պաշտպանել, կա՛մ ընդամենը հանձնում է այդ մարդկանց ժողովրդին: Սա նոր վիճակ է:
Այն, որ լիդերներն ասում են՝ աննախադեպ է, աննախադեպը մարդկանց քանակը չէ, այդ հին մտածողությունը դեռևս գոյություն ունի անգամ ընդդիմադիր լիդերների մոտ, որ ժողովրդի քանակով է որոշվում աննախադեպությունը: Այդ հարցերը քանակով չեն լուծվում, այլ՝ լուծվում են հստակ տեխնոլոգիայով, որը ցուցադրեց ժողովուրդը:
Դուք նշեցիք, որ սովորաբար տարբեր երկրներում խաղաղ պայքարը բերում է նրան, որ իրավապահ համակարգը դադարում է պաշտպանել իշխանություններին, եթե շարունակական են լինում այդ գործողությունները: Հայաստանում Դուք տեսնո՞ւմ եք նման իրավիճակի ստեղծում:
Իհարկե: Դա կապ չունի երկրի հետ, գալիս է պահ, երբ ոստիկանությունն անզոր է լինում: Օրինակ, կոնկրետ Մաշտոցի պուրակում ոստիկաններն ի՞նչ արեցին, մի քանի ամսից թողեցին, դուրս եկան: Նման դեպքերում նրանք առանց գործառույթի են մնում, անիմաստության է վերածվում իրենց գործունեությունը, և դա ներքին վտանգներ է ստեղծում ոստիկանական համակարգում, որ կարող է ոստիկանությունը փլուզվի: Չնայած շատ վատ պահեցին իրենց ոստիկանները, չէր կարելի այդ զենքն օգտագործել մարդկանց դեմ…
Այն ռազմավարությունը, որ ընտրվել է շարժման լիդերներիկողմից՝ պետական գերատեսչական շենքերի շրջափակումը, ի՞նչ եք կարծում՝ ի՞նչ արդյունք կտա:
Հստակ կազմակերպչական գործ պետք է անեն: Շարժման մեջ թույլ կետ եղել է, որովհետև միայն ժողովրդի հետ են աշխատել: Նման շարժումները 50 տոկոս էներգիան դնում ու աշխատում են պետական կառավարման համակարգի հետ: Մենք ունեցել ենք նման բաներ, անգամ 1988 թվականին, այն էլ՝ սովետական նոմենկլտուրայի հետ, երբ ժողովուրդն աշխատել է իրենց հետ և պարտադրել է իր որոշումը, և ինչ-որ ժամանակից հետո եկել են, նստել են ժողովրդի հետ: Դա չի արվել, դրա համար թույլ է տվել այդ մարդկանց՝ Սերժ Սարգսյանին վարչապետ նշանակելու որոշումն անցկացնեն: Եթե այլ աշխատանքներ տարվեին, նրանք չէին էլ հավաքվի, ոչ թե ճանապարհները փակ կլինեին, այլ բաց ճանապարհ կլիներ, չէին գա: Կարծում եմ՝ երկրորդ փուլից, արդեն այս քաղաքական աշխատանքն է գնալու գործող համակարգի հետ: Երևում է, որ երիտասարդները հասկանում են:
Դուք որոշ ժամանակ առաջ ասել էիք, որ խնդիրը պետք է հստակ ձևակերպվի, և դա էիք որպես խնդիր նկատել այս շարժման մեջ: Հիմա ձևակերպվե՞լ է, հստա՞կ է խնդիրը:
Չի ձևակերպվել խնդիրը: «Չենք ուզում Սերժը լինի». տենց խնդիր չի լինում, դա խնդիր չէ, դա լոզունգ է, խնդիրը պարզ ու հստակ է՝ պետք է այդ 105 պատգամավորների՝ անձամբ ամեն մեկի ձեռքին նամակ դնեին, որտեղ պարզ ու հստակ գրվի, որ «կատարվում է հանցագործություն պետության դեմ, որին դուք մասնակից եք, առաջարկում ենք ձեզ դա չանել, եթե չանեք, մենք ձև գտնելու ենք ձեզ հեռացնել քաղաքականությունից»: Դա պետք է խնդիր լիներ, հազարավոր մարդիկ կներգրավվեին այդ գործունեության մեջ:
Այս պայմաններում, երբ այդ խնդիրը ձևակերպված չէ, կարելի՞ է արդյունքներ ակնկալել:
Կձևակերպեն, կարծես թե հստակեցնում են: Ի վերջո, ահագին մարդիկ կան այդ երիտասարդների մեջ, որոնք ի սկզբանե առաջարկել են ձևակերպել ուլտիմատումը, որ ամեն մեկն իմանա, Շարմազանովը գիշեր-ցերեկ չխոսի, այլ՝ նամակը ստանա և տեսնի՝ ինքն ինչով է զբաղված, և ինչով է վերջանալու իր համար, եթե ինքը չենթարկվի:
Հարցազրույցն ամբողջությամբ՝ սկզբնաղբյուր կայքում
14:02
12:33
12:04
11:11
18:33
18:15
17:47
17:23
17:09
11:47
11:25
11:04
10:35
10:17
09:58
09:44
09:36
09:25
09:16
09:02
17:23 21.12.24
11:04 21.12.24
11:25 21.12.24
10:17 21.12.24
18:15 21.12.24
17:47 21.12.24
12:04 22.12.24
17:09 21.12.24
երկ | երք | չրք | հնգ | ուրբ | շբթ | կրկ | |
1 | |||||||
2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | |
9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | |
16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | |
23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | |
30 | 31 |
09:58
09:44
09:36
09:25
09:16
09:02
09:36
09:28
09:14
09:02
09:53
09:36
09:27
09:02
09:58
09:45
09:33
09:15
09:02
09:58
09:44
09:35
09:14
09:02
09:52
09:36
09:28
09:14
09:14
09:02
09:53
09:17
09:02
09:52
09:37
09:27
09:14
09:02
09:46
09:37
09:26
09:15
09:15
09:02
09:44
09:35
09:26
09:13
09:02
09:17