«Առաջին լրատվական»-ի զրուցակիցն է Տարածաշրջանային հետազոտությունների կենտրոն տնօրեն, քաղաքագետ Ռիչարդ Կիրակոսյանը:
– Պարոն Կիրակոսյան, նախ, անդրադառնանք մինչև ապրիլի 23-ը տեղի ունեցած զարգացումներին՝ բողոքի ցույցերին, հանրահավաքներին և Սերժ Սարգսյանի հրաժարականին: Սպասո՞ւմ էիք այպիսի շրջադարձ:
– Ո՛չ: Ինչպես Հայաստանի մեծ մասի, այնպես էլ ինձ համար սա մեծ անակնկալ էր: Ինձ շոկի ենթարկեց այն, թե ինչպիսի արագությամբ Սերժ Սարգսյանը հրաժարական տվեց 11-օրյա ցույցերից հետո: Միևնույն ժամանակ, զարմանալի էր, թե որքան հեշտ Սարգսյանը հեռացավ՝ առանց Քոչարյանի պես զենք գործադրելու: Կարծում եմ՝ Սերժ Սարգսյանը արժանի է հարգանքի այն բանի համար, որ լքեց իր պաշտոնը առանց արյունահեղության: Երկրորդ անակնկալն ինձ համար այն ուժն էր, որով Նիկոլ Փաշինյանը կարողացավ համախմբել տասնյակ հազարավոր ցուցարարների փողոցներում, որովհետև մեզնից շատերը մտածում էին, թե սա հնացած մարտավարություն է, որն այլևս չի աշխատի:
– Ժողովրդական այս զարթոնքը սոցիալ-տնտեսական, քաղաքական ի՞նչ պատճառներ ու հիմքեր ուներ: Չէ՞ որ մարդիկ մինչ այս ապրում էին լիակատար քաղաքական անտարբերության մեջ: Ինչպե՞ս տեղի ունեցավ այս զարթոնքը:
– Ոչ, ես համաձայն չեմ: Բողոքի ցույցերին նպաստող գործոնների ու դրդապատճառների շարքը շատ երկար է: Կարծում եմ՝ անտարբերությունը փոխարինվել է ակտիվիզմով մի քանի տարի առաջ՝ ավելի լայն համատեքստում՝ «Էլեկտրիկ Երևանից» մինչև տրանսպորտի սակագնի բարձրացման դեմ բողոքի ցույցեր և կենսաթոշակային համակարգի բարեփոխումներ: Ակտիվիզմը գնալով գերակայում էր անտարբերության նկատմամբ: Ցույցերին մասնակցում էր Հայաստանի երիտասարդության նոր սերունդը: Հետևաբար, կարծում եմ՝ ակտիվիզմի գերակայությունը անտարբերության նկատմամբ անսպասելի կամ զարմանալի չէր: Սակայն եթե խոսում ենք այն մասին, թե ինչու այս ցույցերը դարձան շրջադարձային կետ, ապա հիշենք, որ դա տեղի ունեցավ Սարգսյանի նախագահության 10 տարիներից հետո: Այս շրջանում շատ քիչ փոփոխություններ և բարեփոխումներ իրականացվեցին, և չանցկացվեցին ազատ և արդար ընտրություններ: Այսպիսով, ժողովրդական այս ընդվզումը տնտեսական ճգնաժամի, իշխանության թուլության և սոցիալական ճնշման համակցությունն էր:
– Պատճառը պարզապես Սերժ Սարգսյանի ա՞նձն էր, թե՞ ընդհանուր համակարգը: Կարծես, մարդիկ նույն ուժգնությամբ չեն պայքարում համակարգի, իշխող կուսակցության դեմ:
– Կարծում եմ՝ Հայաստանի ճգնաժամը և լուծումը այլևս չեն սահմանափակվում անձերով: Սա ինստիտուցիոնալ խնդիր է: Այլ խոսքերով՝ Սերժ Սարգսյանը մեղավոր չէ բոլոր խնդիրների համար, բայց Սերժ Սարգսյանը՝ որպես անհատ, նաև չի կարող միայնակ լուծել այդ խնդիրները: Խնդիրը հիմա այնքան մեծ է, այնքան խորապես վարակված է, որ սա համակարգային խնդիր է: Դրա համար էլ լուծումը համակարգային փոփոխությունն է: Այդ պատճառով սա հեղափոխություն չէ, հրաժարական է: Այս երկու հասկացությունների միջև մեծ տարբերություն կա: Պարզապես մի հոգի հեռացվել է իր պաշտոնից: Սա հեղափոխություն և համակարգի փոփոխություն չէ:
– Եթե ցուցարարներին հաջողվի իշխանությունից հեռացնել Հանրապետական կուսակցությանը, դա կլինի՞ հեղափոխություն:
– Դեռ շատ վաղ է դրա մասին խոսել: Եթե նայենք Հայաստանի քաղաքական պատմությանը, շատ քիչ են եղել իսկական քաղաքական կուսակցություններ, և դրանցից որևէ մեկը չի հասել իշխանության: «Ելք» դաշինքը շատ կառուցողական է որպես ընդդիմադիր ուժ, սակայն նա առայժմ չունի կառավարության մեջ լինելու փորձ, ուստի վաղ է ասել:
Հավանական է երկու սցենար: Մեկն այն է, որ Հանրապետական կուսակցությունը կարողանում է դիմադրել և պահպանել իշխանությունը՝ խորացնելով ճգնաժամը: Երկրորդ հավանական սցենարն այն է, որ Հանրապետական կուսակցության որոշ առանցքային դեմքեր լքում են կուսակցությունը և միանում են Փաշինյանին և ցուցարարներին: Եվ նրանց մեջ կարող են լինել Հանրապետական կուսակցության երիտասարդ սերնդի ներկայացուցիչները՝ Արմեն Աշոտյան, Արփինե Հովհաննիսյան և այլն, որոնք բավարար չափով խելացի են կտրելու իրենց կապերը խորապես ոչ ժողովրդական կուսակցության հետ:
– Կարծում եք՝ երկրորդ սցենարը հավանակա՞ն է:
– Կարծում եմ՝ դա նույնքան հավանական է, որքան հանրապետականների իշխանության պահպանումը, որովհետև հանրային հիասթափությունը Հանրապետական կուսակցությունից խորն է, քան երբևէ: Երկրորդը, Հանրապետական կուսակցության ներսում էլ կան կոնֆլիկտներ, և դա է պատճառը, որ վարչապետի պաշտոնակատարը՝ Կարապետյանը, հավասարապես սպառնալիք է և՛ ընդդիմության, և՛ հանրապետական մեյնսթրիմի համար:
– Ի՞նչ կլինի մայիսի 1-ին: Եթե խորհրդարանի մեծամասնությունը վարչապետ ընտրի Կարեն Կարապետյանին, կարծում եք՝ քաղաքական ճգնաժամը ավելի՞ կխորանա:
– Այո, միանշանակ այո: Եթե Կարեն Կարապետյանը շարունակի պաշտոնավարել, դա կխորացնի ճգնաժամը: Նա ոչ միայն օրենքով իրավունք չունի ընտրվել վարչապետի պաշտոնում, որովհետև վերջին 4 տարիներին մշտապես չի բնակվել Հայաստանում, այլև նա կլինի բևեռացնող ֆիգուր, որը հավանաբար ավելի լավ հարաբերություններ կունենա Մոսկվայի, քան թե Երևանի հետ:
– Ի դեպ, Մոսկվայի մասին: Ինչո՞ւ էին ռուսներն այդքան պասիվ մինչև Սարգսյանի հրաժարականը, և հետո, երբ Կարապետյանը՝ «Գազպրոմ»-ի նախկին պաշտոնյան, դարձավ վարչապետի պաշտոնակատար, ռուսական մեդիան արշավ սկսեց Հայաստանում շարունակվող ցույցերի և Փաշինյանի դեմ: Գուցե նրանք սպասում էին, որ Սերժ Սարգսյանը հրաժարական տա, որպեսզի հետո օգնեն Կարեն Կարապետյանի՞ն հաստատվել վարչապետի պաշտոնում:
– Երբ նայում ենք ռուսների արձագանքին ճգնաժամի առաջին փուլի ընթացքում, հետաքրքիրն այն էր, որ Ռուսաստանը չէր աջակցում Սերժ Սարգսյանին: Հավասարապես կարևոր է այն, որ Սերժ Սարգսյանն էլ երբեք չի խնդրել Ռուսաստանի օգնությունը: Դա ներքին խնդիր էր կամ ճգնաժամ, և չկար ավելի լայն համատեքստ: Ի տարբերություն Ուկրաինայի և Վրաստանի՝ այս շարժումը արտաքին քաղաքական կողմնորոշումների մասին չէր, Արևելք-Արևմուտք դիմակայությանը չէր վերաբերում: Բայց երկրորդ փուլը տարբերվում է նախորդից: Կրեմլը զարմանալիորեն պասիվ էր՝ հայտարարելով, որ սա Հայաստանի ներքին խնդիրն է, մենք չենք պատրաստվում միջամտել: Հետաքրքիր է, որ սա առաջին դեպքն է, երբ իշխանությունը տապալվում է առանց արյունահեղության: Երկրորդը, Պուտինը կորցրեց հավատարիմ դաշնակցի: Բայց հիմա տեսնում ենք, որ Պուտինի մոտեցումը փոխվում է, և մենք տեսնում ենք երեք գործոններ: Առաջինը, ռուսները զգույշ էին սկզբում երեք պատճառով: Առաջին պատճառը ճգնաժամն է Հայաստանի և Ռուսաստանի հարաբերություններում: Մոսկվան շատ զգույշ է 2016 թ. Ապրիլյան պատերազմից, Ադրբեջանին զենք վաճառելուց հետո: Նրանք փորձում են այնպես անել, որ ավելի չփչացնեն հարաբերությունները Հայաստանի հետ: Երկրորդը, Ռուսաստանում լավ չէին պատկերացնում, թե ինչ է կատարվում Երևանի փողոցներում: Ռուսները խելամտորեն հետևում էին, բայց չէին միջամտում: Եվ երրորդ պատճառն այն է, որ Ռուսաստանը վստահ էր՝ նույնիսկ Սարգսյանին կորցնելու դեպքում նրանք այստեղ ունեն իրենց «մարդը»՝ Կարեն Կարապետյանին, որը 2016 թ. Հայաստան է ուղարկվել «Գազպրոմ»-ից, Մոսկվայից: Դա Ռուսաստանի արձագանքն էր հուլիսյան դեպքերին՝ ՊՊԾ գնդի գրավմանը և երկշաբաթյա ճգնաժամին: Նրանք առաքելության ուղարկեցին Կարապետյանին` որպես հուսալի գործիք Մոսկվայի համար: Ուստի, կորցնելով Սարգսյանին՝ նրանք վստահ էին, որ ունեն Կարապետյանին:
Այժմ Մոսկվան փորձում է ճկուն խաղ խաղալ՝ փորձելով լավ հարաբերություններ հաստատել երկու կողմերի հետ: Մի կողմից ռուսները բանակցում են փոխվարչապետի պաշտոնակատար Արմեն Գևորգյանի և արտգործնախարարի պաշտոնակատար Էդվարդ Նալբանդյանի հետ, բայց մյուս կողմից՝ Ռուսաստանի դեսպանությունը հանդիպել է Փաշինյանի հետ Երևանում: Հիմա նրանք ավելի հստակորեն են աջակցում Կարապետյանին:
– Այսպիսով, Կարապետյանն ավելի հարմար ֆիգուր է Մոսկվայի համար, քան Նիկոլ Փաշինյանը:
– Կարապետյանը ռուսական համակարգի արտադրանքն է: Նրա քաղաքական հենարանը Մոսկվայում է, ոչ թե Երևանում: Ուստի նա ավելի լավ է կարճաժամկետ հեռանկարում: Փաշինյանը փոքր-ինչ անկանխատեսելի է Մոսկվայի համար` չնայած Փաշինյանի փորձերին հավաստիացնելու Մոսկվային, որ իր իշխանության գալու դեպքում էական փոփոխություններ չեն լինի արտաքին քաղաքականության մեջ: Բայց Մոսկվան ուզում է կայունություն և հուսալի կախվածություն Հայաստանի կառավարության կողմից, և Կարապետյանն արել է այդ առաջարկը Մոսկվային:
– Եթե Կարապետյանը մնա երկրի ղեկավարը, կարծում եք՝ նա ավելի կխորացնի՞ Հայաստանի միակողմանի կախվածությունը Ռուսաստանից՝ չփորձելով հավասարակշռել Հայաստանի արտաքին հարաբերությունները Մոսկվայի, Բրյուսելի, Վաշինգտոնի և այլ կարևոր գործընկերների հետ: Կարծում եք՝ այս իմաստով Կարապետյանն ավելի վա՞տ է, քան Սարգսյանը:
– Նա ո՛չ ավելի լավ է, ո՛չ էլ վատ: Նա տարբերվում է Սերժ Սարգսյանից: Եկեք գնահատենք նրան՝ ըստ իր կենսագրության: Նա 9 ամիս եղել է Երևանի քաղաքապետ, հետո վերադարձել է Մոսկվա: Որպես վարչապետ նա արդյունավետ էր PR-ի առումով: Նա օգնեց բարելավել Հանրապետական կուսակցության կերպարը՝ հաստատելով պրոֆեսիոնալ տեխնոկրատի իմիջ Հայաստանի կառավարության համար: Բայց եթե նայենք նրա տնտեսական խոստումներին, նա չի կատարել օտարերկրյա ներդրումների մասին խոստումները, չի բարելավել Հայաստանի շարքային քաղաքացու կյանքը: Ուստի նա ո՛չ լավն է, ո՛չ վատը, բայց նա ավելի վտանգավոր է, որովհետև իր օրակարգը Հայաստանից դուրս է: Ավելին, նա չունի քաղաքական կամք կամ քաղաքական հենարան՝ փոխելու երկիրը: Այլ խոսքերով՝ իր առաջարկած մոդելը՝ «Գազպրոմ»-ի ոճի կառավարումը, շատ է տարբերվում ժամանակակից, զարգացող երկրի մոդելից:
– Կարծում եմ՝ նա վտանգավոր է հատկապես այն առումով, որ չի փորձի դիվերսիֆիկացնել Հայաստանի էներգետիկ քաղաքականությունը, խորացնել հարաբերությունները Իրանի հետ այս ոլորտում, այլ կպաշտպանի «Գազպրոմ»-ի շահերը:
– Անշուշտ, Ռուսաստանի հետ շատ ոլորտներում Հայաստանի կախվածությունը խորացնելը շատ բնական է Կարապետյանի համար: Խոսքը հատկապես էներգետիկ ոլորտի մասին է: Դա վտանգավոր է նաև Ղարաբաղի հարցի, Հայաստանի անկախությունն ու ինքնիշխանությունը պաշտպանելու առումով:
14:02
12:33
12:04
11:11
18:33
18:15
17:47
17:23
17:09
11:47
11:25
11:04
10:35
10:17
09:58
09:44
09:36
09:25
09:16
09:02
17:23 21.12.24
11:04 21.12.24
11:25 21.12.24
10:17 21.12.24
18:15 21.12.24
17:47 21.12.24
12:04 22.12.24
17:09 21.12.24
| երկ | երք | չրք | հնգ | ուրբ | շբթ | կրկ | |
| 1 | |||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | |
| 30 | 31 | ||||||
09:58
09:44
09:36
09:25
09:16
09:02
09:36
09:28
09:14
09:02
09:53
09:36
09:27
09:02
09:58
09:45
09:33
09:15
09:02
09:58
09:44
09:35
09:14
09:02
09:52
09:36
09:28
09:14
09:14
09:02
09:53
09:17
09:02
09:52
09:37
09:27
09:14
09:02
09:46
09:37
09:26
09:15
09:15
09:02
09:44
09:35
09:26
09:13
09:02
09:17
